四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所與國內(nèi)事務(wù)所的審計(jì)方法對(duì)比

發(fā)表于：2018-09-15 14:08:39
分類：會(huì)計(jì)實(shí)務(wù)

　　四大會(huì)計(jì)事務(wù)所的審計(jì)方法和國內(nèi)事務(wù)所有什么不同？

　　【提問者】

　　感謝王律邀請(qǐng)，這是這個(gè)問題對(duì)于我這個(gè)長期在國內(nèi)所任職的人來說，實(shí)在沒什么發(fā)言權(quán)，只能根據(jù)接觸到的簡單談?wù)劇?/div>

　　說到審計(jì)方法，我覺得四大所倒真是嚴(yán)格按照審計(jì)書上寫的來做的，先做符合性測試，再做實(shí)質(zhì)性測試，用符合性測試的結(jié)論來指導(dǎo)實(shí)質(zhì)性測試的工作，并且IT審計(jì)貫穿于審計(jì)工作的始終。但國內(nèi)所在這些方面是做不到或者流于形式的。

　　在我接觸到的四大的審計(jì)項(xiàng)目中，基本上都會(huì)花費(fèi)巨大的人力和時(shí)間來進(jìn)行符合性測試，對(duì)企業(yè)的每個(gè)運(yùn)作環(huán)節(jié)和關(guān)鍵控制點(diǎn)進(jìn)行測試，用測試的結(jié)論來修改審計(jì)計(jì)劃，并對(duì)實(shí)質(zhì)性測試的針對(duì)方向和審計(jì)重點(diǎn)進(jìn)行修正，對(duì)客戶的風(fēng)險(xiǎn)把控非常到位以后再來做實(shí)質(zhì)性測試。通常在整個(gè)審計(jì)工作的時(shí)間比重里，前期的符合性測試要占到2/3的時(shí)間，而實(shí)質(zhì)性測試則可以根據(jù)符合性測試的結(jié)論而相應(yīng)削減大量的工作，所占的時(shí)間相對(duì)較少。

　　而對(duì)于一般的國內(nèi)所而言，審計(jì)工作一開始就進(jìn)入到實(shí)質(zhì)性測試，符合性測試基本不做，或者即使做也只是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的控制環(huán)境進(jìn)行簡單的了解和測試，主要工作就是大量的抽查、復(fù)印會(huì)計(jì)憑證和重要單據(jù)。很難向四大所那樣詳細(xì)并認(rèn)真的進(jìn)行符合性測試。

　　其實(shí)并不是說這些國內(nèi)所不想這么做，關(guān)鍵的問題就是成本!眾所周知的是，四大的審計(jì)費(fèi)用非常高昂。同一個(gè)項(xiàng)目，四大能收20萬美元，而國內(nèi)所可能連20萬人民幣都收不到。而且由于四大所的國際知名度，導(dǎo)致他們對(duì)品牌的管理和運(yùn)營達(dá)到非常嚴(yán)苛的地步，對(duì)于審計(jì)工作和審計(jì)程序的堅(jiān)持是壓倒一切的。所以在與企業(yè)進(jìn)行審計(jì)費(fèi)用的議價(jià)以及時(shí)間要求上，四大比國內(nèi)所擁有無可比擬的優(yōu)勢。所以相對(duì)而言，四大比國內(nèi)所更有能力和時(shí)間來進(jìn)行他們的審計(jì)工作。

　　所以能夠按照四大所或者說按照標(biāo)準(zhǔn)的審計(jì)程序來做的國內(nèi)所基本上都是那些國內(nèi)排名靠前的大型的事務(wù)所，但是由于審計(jì)體系、主要員工的工作風(fēng)格以及審計(jì)意識(shí)的緣故，使得這種堅(jiān)持很難持久。

　　我一個(gè)極要好的朋友就親身經(jīng)歷過這種事情，他所在的事務(wù)所在建所的時(shí)候，把包括四大某所的全球副總裁和6位合伙人以及多位項(xiàng)目經(jīng)理在內(nèi)40多人全部都挖了過來，按照四大的審計(jì)程序、流程甚至用人的風(fēng)格全部移植過來，甚至要求員工都用英文寫底稿和大段的說明。在運(yùn)營初期，事務(wù)所從上到下堅(jiān)持了這種在其他國內(nèi)所看來極為消耗成本的審計(jì)方法，的確取得了不錯(cuò)的成績，得到很多高端客戶的認(rèn)同。但是由于具有這種意識(shí)的初級(jí)審計(jì)人員人數(shù)較少，并且由于無法像四大所那樣投入大量的人力，所以使得每一個(gè)項(xiàng)目的項(xiàng)目經(jīng)理和合伙人都非常勞累。但在當(dāng)時(shí)，大家心氣兒很足，這種弊端并未引起廣泛的關(guān)注。

　　到后來，證監(jiān)會(huì)等監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)于高風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)控制意識(shí)逐步提高，也相應(yīng)要求國內(nèi)事務(wù)所提高風(fēng)險(xiǎn)控制，并加入相關(guān)的程序檢查。按道理說，這應(yīng)該是這個(gè)所收獲的果實(shí)的時(shí)候。但實(shí)際上正是由于前期審計(jì)體系和這種意識(shí)的繼承性出現(xiàn)了問題，原先入所的初級(jí)審計(jì)員工和項(xiàng)目經(jīng)理因?yàn)橄惹斑^于勞累的工作而離開，審計(jì)意識(shí)的繼承出現(xiàn)斷檔，僅僅靠幾個(gè)留下的高級(jí)經(jīng)理和合伙人來支撐局面。而他們的意識(shí)又不能像之前那樣順利被傳達(dá)到具體的審計(jì)人員，這樣就出現(xiàn)了問題。

　　而更致命的是，由于在監(jiān)管層面對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)控制提出了要求，很多國內(nèi)所為了符合監(jiān)管要求，倉促上陣并將監(jiān)管層關(guān)注的重點(diǎn)程序化、條文化。不是為了控制風(fēng)險(xiǎn)而去履行審計(jì)程序，而是為了防止檢查出錯(cuò)而去補(bǔ)程序，使得在很大的范圍內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)控制流于形式。事務(wù)所的很多人看到這種審計(jì)方式，只增加了一點(diǎn)點(diǎn)成本，同時(shí)又能符合監(jiān)管層的要求，而且還能給人以“專業(yè)”的觀感，那又何樂而不為呢?

　　于是，好的傳統(tǒng)被遺忘，形式化的審計(jì)程序被廣泛的執(zhí)行。甚至很多新入職的同事根本不知道為什么要取得那些系統(tǒng)界面的截圖、那些會(huì)議紀(jì)要、那些風(fēng)控閥值的設(shè)置，他們很多都是為了防止檢查或者領(lǐng)導(dǎo)要求而去做審計(jì)程序。

　　當(dāng)然IT審計(jì)也是四大優(yōu)于國內(nèi)所的一個(gè)環(huán)節(jié)。對(duì)于高風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)，特別是金融企業(yè)而言，不做IT審計(jì)就等于沒有進(jìn)行審計(jì)。而在這方面，專業(yè)人員的匱乏，是國內(nèi)所無法和四大所競爭的關(guān)鍵因素。國內(nèi)所也只有排名靠前的幾家大所能夠讓IT部門參與審計(jì)工作，而審計(jì)效果都不能稱得上是滿意的。四大所一般都有專門IT審計(jì)部，這些人員既是審計(jì)專家又是計(jì)算機(jī)高手，他們對(duì)于金融行業(yè)的信息系統(tǒng)和風(fēng)控系統(tǒng)的熟悉程度和鉆研力度超過絕大多數(shù)的國內(nèi)所人員。而且他們的工作風(fēng)格和審計(jì)體系已經(jīng)形成一種文化、一種DNA，當(dāng)他們出現(xiàn)在現(xiàn)場，你就能感受到他們才是專業(yè)的!

　　這種差距很大，很令人絕望，但國內(nèi)所的人員還在努力去縮小這種差距，用規(guī)模優(yōu)勢去抵減四大的技術(shù)優(yōu)勢。去努力用心做好每一步審計(jì)程序，總有一天，我們也可以像他們一樣專業(yè)，甚至比他們更強(qiáng)大!

　　【MrToyy】

　　在審計(jì)計(jì)劃和“下田”時(shí)采用的審計(jì)程序這個(gè)層面上，可以說，國內(nèi)事務(wù)所是盡量在采用四大的審計(jì)方法。

　　從人員的流動(dòng)性來講，很多四大出來的員工流向了國內(nèi)事務(wù)所的高層，很自然的將四大的先進(jìn)審計(jì)方法帶入了國內(nèi)事務(wù)所。這之中，學(xué)習(xí)能力強(qiáng)的國內(nèi)所，可以全部吸納四大的審計(jì)方法;學(xué)習(xí)能力差的國內(nèi)所，也能依葫蘆畫瓢，做的不差。所以，從實(shí)地審計(jì)這個(gè)”狹義“的審計(jì)方法上來講，國內(nèi)所是在努力追趕四大的，其間的差距不會(huì)太大。

　　然而，對(duì)于審計(jì)來說，控制風(fēng)險(xiǎn)最重要的層面，客戶風(fēng)險(xiǎn)管理，國內(nèi)大所相比四大來說可能差距較小，國內(nèi)小所的差距就太大太大了。

　　造成如此差距的原因很明顯。因?yàn)閲鴥?nèi)所吸納的并不是四大的高層，而是屬于一般的經(jīng)理級(jí)別或高級(jí)經(jīng)理級(jí)別。這個(gè)級(jí)別的審計(jì)人員，其實(shí)地審計(jì)能力很強(qiáng)，但對(duì)客戶風(fēng)險(xiǎn)管理的經(jīng)驗(yàn)并不足。在四大，客戶風(fēng)險(xiǎn)管理是一整套體系，并且至少合伙人及以上級(jí)別才會(huì)經(jīng)常接觸到和真正理解到。而在四大做到合伙人級(jí)別跳槽去國內(nèi)所的案例很少很少，由此造成國內(nèi)所學(xué)習(xí)實(shí)地審計(jì)很強(qiáng)，對(duì)客戶風(fēng)險(xiǎn)管理能力較弱的情況。

　　一個(gè)例子是，我之前供職的事務(wù)所(還是一家外資所)高層全是從四大跳槽過來的，帶來了一整套審計(jì)體系，并于這家事務(wù)所自己的審計(jì)體系相結(jié)合促進(jìn)。一次，我們接到一個(gè)客戶，是世界八大事務(wù)所之一(還不是四大)看了一個(gè)星期之后放棄的。我們接到這個(gè)客戶后，做了兩星期的客戶風(fēng)險(xiǎn)管理，三個(gè)半星期的實(shí)地審計(jì)，最后結(jié)論是，沒法出具標(biāo)準(zhǔn)無保留意見的報(bào)告。同樣是拒絕出具報(bào)告，前者只花了一個(gè)星期，我們花了五個(gè)半星期，這就是差距。

　　【周召】

　　十分同意王維的答案，深有感觸，內(nèi)資所的內(nèi)控審計(jì)是流于形式的，主要仍然依賴大量的實(shí)質(zhì)性程序。也就是說，內(nèi)資所是“偽風(fēng)險(xiǎn)導(dǎo)向?qū)徲?jì)”

　　作為一名曾經(jīng)的IT審計(jì)師，我畢業(yè)之后拒了四大的OFFER，去了立信會(huì)計(jì)師事務(wù)所，當(dāng)時(shí)立信剛加入BDO，我們部門的老板從美國BDO回來，負(fù)責(zé)組建立信的IT審計(jì)部門，我是*9批跟我們老板干革命的。IT審計(jì)分為ITGC和ITAC的審計(jì)，ITGC實(shí)際上審的就是內(nèi)控，而ITAC很多可以被劃入實(shí)質(zhì)性程序的范疇。我們審的主要客戶，如王維前輩所說，都是金融行業(yè)，包括銀行、證券公司、信托、基金等，主要是銀行(插句題外話，選擇了審計(jì)行業(yè)是我的不幸，選擇了IT審計(jì)是不幸中的萬幸，那段時(shí)間工作讓我對(duì)金融有了更全面深刻的理解)

　　干了時(shí)間不長，我辭職了。一個(gè)原因是，立信審計(jì)的方法論基本上是不依賴內(nèi)控(實(shí)際上所有的內(nèi)資所都是)，內(nèi)控底稿二審三審都不看的，而IT審計(jì)的重心又主要放在了ITGC上，我們給其它財(cái)務(wù)審計(jì)部門寫的底稿，別人基本不看直接扔進(jìn)倉庫。我一看，尼瑪IT審計(jì)師在這不就是個(gè)擺設(shè)嘛。當(dāng)然，我辭職的主要原因是，審計(jì)不符合我的性格、興趣和立志要實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由的人生目標(biāo)。

　　同時(shí)，我十分不同意樓上某些四大同學(xué)的言論，什么“四大是正兒八經(jīng)走路，國內(nèi)所是野路子”，實(shí)際上，單從審計(jì)技術(shù)上來說，內(nèi)資所的方法并沒什么不妥，審計(jì)人員的個(gè)人技術(shù)上甚至都高于四大。

　　而且風(fēng)險(xiǎn)導(dǎo)向?qū)徲?jì)中強(qiáng)調(diào)的內(nèi)控審計(jì)，在國內(nèi)當(dāng)前審計(jì)環(huán)境下，到底有多少實(shí)質(zhì)作用，是否符合成本效益原則，確實(shí)都還值得商榷。很多時(shí)候甚至讓人覺得就是自欺欺人。眾所周之，國內(nèi)的上市企業(yè)要舞弊，一般都是管理層授意，而當(dāng)管理層凌駕于內(nèi)控之上，現(xiàn)有的內(nèi)控審計(jì)方法論基本就是失效的。比方說，如果我要偽造收入，我當(dāng)然會(huì)把收入相關(guān)的合同什么的全都偽造好、簽好字讓你來查，靠查內(nèi)控能查出什么?

　　中國上市企業(yè)的股權(quán)一般來說都比較集中，實(shí)際控制人往往也是*6管理者，相對(duì)國外上市公司相對(duì)分散的股權(quán)結(jié)構(gòu)及所有者和管理者高度分離的治理結(jié)構(gòu)，中國上市公司的管理層往往會(huì)有更強(qiáng)的舞弊沖動(dòng)，這樣一來大部分時(shí)候花費(fèi)大力氣做的內(nèi)控審計(jì)實(shí)際上作用都不大。而實(shí)質(zhì)性程序會(huì)讓人覺得更踏實(shí)。

　　因此，實(shí)際上內(nèi)資所的審計(jì)方法論不依賴內(nèi)控，也沒什么大不了的。我只是覺得花這么多時(shí)間做這么多無用功，實(shí)在沒意義而已。而這一切，其實(shí)都是體制的錯(cuò)。

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四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所與國內(nèi)事務(wù)所的審計(jì)方法對(duì)比

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